馬爾科姆X和小馬丁·路德·金（Martin Luther King Jr.）是20世紀和民權運動中最具標誌性的兩個人物。兩人都是自己獨立運動的領導者，金是南方基督教領導會議的第一任主席，馬爾科姆X作為伊斯蘭國家（NOI）的部長兼國家發言人。但是，大多數人認為這兩個男人在美國實現種族正義和平等的挑戰方面採取了截然不同的方法
LBJ公共事務學院的芭芭拉·喬丹（Barbara Jordan）倫理與政治價值觀主席，德克薩斯大學奧斯汀分校的歷史學教授，芭芭拉·喬丹（Barbara Jordan）主席佩內尼爾·約瑟夫（Peniel Joseph）說：“圍繞這兩個人的神話構成對立。” “這將馬爾科姆（Malcolm）歸結為國王的邪惡雙胞胎和國王，作為這位聖人，如果他現在還活著，只會給所有人一個擁抱。這確實使人理解了他們的政治力量的深度和廣度，他們的政治激進主義和隨著時間的流逝的演變。”
約瑟夫說：“我認為他們彼此需要。” “他們倆都互相誤解，彼此犯了錯誤。當他們開始時，國王認為馬爾科姆就是這個狹窄，反白人，黑人民族主義者。馬爾科姆認為金是這個資產階級，有改革的湯姆叔叔，他們都不是那些東西，所以他們倆都需要其他東西。
約瑟夫補充說：“金仍然是一個主要的全球政治動員，他在全球種族正義的想法中的構架方式非常重要。” “馬爾科姆X是第一位真正以一種非常深刻和確定的方式說'黑人生命問題'的現代活動家，並成為黑人權力運動的化身。”
約瑟夫認為，儘管國王和馬爾科姆X之間的差異不容忽視，但實際上，這兩個人比通常認為的要近得多，儘管他們的成長經歷並沒有更大的不同。約瑟夫解釋說：“小馬丁·路德·金（Martin Luther King Jr. “他的父親是一個傳教士，他的母親在他的生活中，這是一種非常自在的成長經歷。
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約瑟夫說：“另一方面，馬爾科姆·X（Malcolm X）在[內布拉斯加州]奧馬哈（Omaha）和密歇根州蘭辛（Lansing）在農場上長大，所以他是一個鄉下男孩，他的父親在6歲時被白人至上主義者謀殺。” “ [h]是母親被放在精神病學院裡，所以當他上小學時，他是一個養育孩子。然後，他成為了波士頓的騙子，十幾歲的時候就成為了哈林的騙子，終於因盜竊而被捕並在監獄中呆了七年。
約瑟夫補充說：“當馬爾科姆入獄時，金正在上莫爾豪斯學院（Morehouse College），這是歷史上最負盛名的黑人，您可以去當時或現在可以去。” “他在賓夕法尼亞州切斯特的Crozer神學學校獲得神學學位，然後在波士頓大學獲得博士學位。”
金的強大宗教養育對他的生活產生了巨大影響，他成為了傳教士和政治活動家，包括他在演講中的信仰。同時，馬爾科姆（Malcolm）堅強的成長經歷和他所忍受的悲劇是在反對正義的憤怒和痛苦時具有很大意義的，他能夠表達為諾伊（Noi）的部長。
正是在他入獄期間，馬爾科姆的一些兄弟姐妹向伊斯蘭教介紹了伊斯蘭教，他正式加入了伊斯蘭國。 The NOI's leader, Elijah Muhammad, took a personal interest in Malcolm, before he was released in 1952. Malcolm abandoned what he called his "slave" name, Little, and became Malcolm X. As a minister in the NOI, he advocated for Black separatism (which was the policy of the organization), first in Chicago and later in Harlem, New York, which would become his base for years to come.
在類似的鬥爭中，馬爾科姆X和國王的生活的成長年度最終成為兩極分化的聲音。
約瑟夫說：“馬爾科姆X確實是美國黑人的起訴律師，他將向白人指控一系列針對黑人人類的罪行。” “我在'劍和盾牌'中辯論，從某種意義上說，他的生活歸結為激進的黑人尊嚴。他所說的黑人尊嚴的意思實際上是黑人擁有政治自我決定的黑人，以決定自己的政治未來和命運。他們決定了種族主義，他們定義了種族主義，並定義了反種族主義和對自己的社會正義的依據。非洲獨立，第三世界獨立，中東政治，所有這些。”
相比之下，“馬丁·路德·金（Martin Luther King Jr. “他確實在倡導激進的黑人公民身份，隨著時間的流逝，他的公民身份變得更加廣泛。IIT將不僅僅是投票權和結束種族隔離。這將成為終止貧困，糧食正義，衛生保健，生命的待遇，是每個人的普遍基本收入。”
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這兩種方法 - 一種建立個人身份的方法，另一種希望表達該身份並通過設置為忽略黑色聲音的系統認可的方法，當客觀地觀察時，似乎比對抗性更互補。約瑟夫說：“他們的差異確實成為戰術的差異，而不是目標。” “他們倆都將看到您需要尊嚴和公民身份，這些目標會隨著時間的流逝而匯聚。但是，這是戰術以及我們如何實現這些目標”。
著名的是，兩人並不總是看到眼睛。在多次稱他為“湯姆叔叔”（雖然他後來從使用該術語中撤回）。金國王警告說：“黑人貧民窟的火熱，煽動性的演說，敦促黑人武裝自己並準備從事暴力，就像[Malcolm X]所做的那樣，只能收穫悲傷”小馬丁·路德·金（Martin Luther King，Jr。）研究與教育學院在斯坦福大學。
儘管有公眾的敵意，但馬爾科姆X多年來還是試圖與金接觸，發送文章和諾伊閱讀材料，甚至邀請他參加演講和會議。 1963年7月31日，馬爾科姆X甚至公開呼籲團結。
“如果資本主義肯尼迪和共產主義的赫魯甚切夫可以找到一些共同的東西，儘管存在巨大的意識形態上的差異，那麼這是一個毫無意義的，對於黑人領導人來說，不能夠淹沒我們的“較小”差異，以尋求一個共同的敵人的共同解決方案，以尋求一個共同的敵人的共同解決方案。”但是他們沒有參加，也許是因為此後不久，他們將參加華盛頓的遊行，並且他們的計劃很深入。但是，這是輕微的，Malcolm X駁回了1963年8月的活動，稱為“華盛頓鬧劇”。
約瑟夫（Joseph）認為，儘管有言論，但馬爾科姆（Malcolm X）仍在從國王的活動中學到很多東西。約瑟夫說：“金是1963年幫助動員阿拉巴馬州伯明翰的人，[他面對]德國牧羊犬和消防軟管，是一個大型全球媒體奇觀。” “金在那段時間裡寫了他著名的'來自伯明翰監獄的信'。馬爾科姆·X（Malcolm X）在華盛頓特區，大部分春季是清真寺4號的臨時負責人，他的影響力確實受到國王的動員的影響 - 他動員了許多人 - 即使他對金（King）的批評，因為非維利奧倫斯（Norviolence）和事實是如此多的孩子和許多孩子。
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Malcolm X的主要轉折點是第二年，他逐漸脫離NOI並試圖定義自己的道路。 “到1964年，在'選票或子彈'演講（1964年4月3日）中，您會看到馬爾科姆X談論投票權，這是黑人解放和自由的一部分。您在接受[作家]羅伯特·佩恩·沃倫（Robert Penn Warren）的採訪中看到他，說他和國王說他和國王有相同的目標，這是人類的尊嚴，但他們有不同的方式來到那裡。”
1964年3月26日，金和馬爾科姆X在《民權法》的辯論中越過國會山的道路，因為它在參議院的地板上被列入。約瑟夫回憶說：“他們倆都在與記者交談，並在支持《民權法》的新聞發布會上進行交談。” “他們倆都出於同樣的原因來到那裡。人們驚訝於馬爾科姆在那裡，他正在看參議院，他正在接受采訪。
約瑟夫繼續說：“這是馬爾科姆和金在沙發上的同一房間，而金在舉行新聞發布會時，他們隨後見面，交換了愉悅。” “這是在中期的幾張照片所捕捉的時刻，馬爾科姆記錄在說：'我把自己扔進了民權鬥爭的中心。'”
這是兩個人見面的第一個也是唯一一次。
1965年2月21日，馬爾科姆·X（Malcolm X）在曼哈頓被暗殺，同時要發表演講。在整個民權運動中，他的死亡的影響會受到影響，但對國王的影響也同樣如此。
約瑟夫說：“令人驚訝的一件事是，我們不討論馬爾科姆暗殺最激進的人是小馬丁·路德·金（Martin Luther King Jr.）。” “ 1967年4月4日，他與總統林登·約翰遜（Lyndon Johnson）在紐約舉行的河濱教會演講中闖入，他說美國是世界上最偉大的暴力供應商。馬爾科姆（Malcolm）一直在談論種族奴隸制以及種族奴隸制如何塑造現在，而國王在1965年之後談論了這麼多的談話。”
也許是因為他們進化並願意互相學習，所以每個人今天一直保持著與1960年代一樣的重要性。約瑟夫說：“即使是喬治·弗洛伊德（George Floyd）和黑人生活（Black Lives）和全球抗議活動，了解這些運動的唯一方法是了解馬爾科姆（Malcolm）和馬丁（Martin）。” “ [他們]在談論這些警察野蠻行為以及刑事司法系統，種族隔離，貧困和國家批准的暴力問題中的許多問題。”
約瑟夫出版的書籍包括“劍與盾：馬爾科姆X和馬丁·路德·金的革命生活”（基本書籍，2020年）和“等待'til til the Midnigh Hour：美國黑人權力的敘事歷史”（Griffin，2007年）。
這次採訪最初出現在所有有關歷史問題96中。
