แสงประหลาดบนท้องฟ้า ชายร่างเขียวตัวเล็ก ๆ และเรือที่ชนกันถูกซ่อนไปยังห้องทดลองของรัฐบาล - ประวัติศาสตร์ที่ค่อนข้างทันสมัยของยูเอฟโอนั้นเต็มไปด้วยและข้อกล่าวหาเรื่องการปกปิด
แต่นอกเหนือจากการโต้เถียงกันไม่รู้จบระหว่างผู้ศรัทธาและผู้หักล้างเกี่ยวกับสิ่งที่อาจอยู่เบื้องหลังปรากฏการณ์นี้ ข้อเท็จจริงยังคงอยู่ที่ผู้คนจำนวนมากมองไปในท้องฟ้าและรายงานว่าเห็นสิ่งที่พวกเขาไม่สามารถอธิบายได้ แล้วรายงานยูเอฟโอบอกเราเกี่ยวกับตัวเราอย่างไร?
เพื่อหารือเกี่ยวกับการพบเห็นยูเอฟโอ อย่างไรและทำไมจึงปรากฏตัวครั้งแรก และวิธีที่เชื่อมโยงเข้ากับกระแสวัฒนธรรมและการเมืองทั้งในอดีตและปัจจุบัน WordsSideKick.com พูดคุยกับเกร็ก เอกีเกียนศาสตราจารย์ด้านประวัติศาสตร์และชีวจริยธรรมที่ Penn State University ซึ่งมีหนังสือเล่มใหม่ "หลังจากที่จานบินมา" (สำนักพิมพ์มหาวิทยาลัยออกซ์ฟอร์ด, 2024) เป็นหนึ่งในประวัติศาสตร์สังคมยุคแรก ๆ ของยูเอฟโอหรือปรากฏการณ์ผิดปกติที่ไม่ปรากฏหลักฐาน (UAP) นี่คือสิ่งที่เขาต้องพูด
เบ็น เทิร์นเนอร์: ผู้คนจำนวนมากคิดว่ายูเอฟโอเข้าสู่จิตสำนึกสาธารณะด้วย- แต่หนังสือของคุณพูดเป็นอย่างอื่น ทุกอย่างเริ่มต้นเมื่อไหร่?
เกร็ก เอกีเกียน:ฉันคิดว่าเมื่อเรามองสิ่งนี้ว่าเป็นปรากฏการณ์ทางสังคม ไม่ใช่แค่บางคนเห็นบางสิ่งแปลก ๆ บนท้องฟ้า แต่วัตถุนั้นถูกสร้างขึ้นโดยใครบางคน และหนึ่งในสถานการณ์ที่เป็นไปได้ก็คือพวกเขาเป็นมนุษย์ต่างดาว เราสามารถทำเครื่องหมายช่วงเวลาที่ เริ่มวิวัฒนาการในวันที่ 24 มิถุนายน พ.ศ. 2490
นักบินส่วนตัวเห็นวัตถุเหล่านี้ [วันนั้น] เหนือรัฐวอชิงตันเมื่อเขาบินเครื่องบินของเขา เขาลงจอดและรายงานเรื่องนี้ต่อกองทัพและนักข่าว เมื่อถามว่ามันบินได้อย่างไร เขาก็ตอบว่า สิ่งเหล่านี้บินได้เหมือนจานรองกระโดดข้ามน้ำ จากนั้น ภายในหนึ่งหรือสองวัน นักข่าวก็พาดหัวข่าวสำคัญขึ้นมาว่า "จานบิน"
เมื่อเรามีจานบินแล้ว ทุกอย่างก็เข้าที่
BT: แต่แล้วรอสเวลล์ก็เกิดขึ้นเพียงไม่กี่สัปดาห์ต่อมา เมืองเล็กๆ ในนิวเม็กซิโกมีชื่อเสียงไปทั่วโลกในเรื่องยูเอฟโอได้อย่างไร ในขณะที่ชื่อของอาร์โนลด์ยังไม่เป็นที่ทราบแน่ชัด
จีอี:นี่คือสิ่งที่เกี่ยวกับรอสเวลล์ที่หลายคนไม่รู้ เรื่องราวที่ออกมาจากรอสเวลล์คือมีวัตถุบางอย่างถูกเก็บกู้ได้รอบๆ ฐานทัพอากาศแห่งหนึ่งที่นั่น ซึ่งพวกเขาเชื่อว่าอาจมาจากจานบินที่ตก
ภายในวันเดียว กองทัพอากาศก็โต้กลับ โดยบอกว่าไม่เป็นเช่นนั้น คนที่พบครั้งแรกคิดผิด ความจริงก็คือคนที่อยู่บนพื้นและพบว่าสิ่งนี้ไม่มีคุณสมบัติพอที่จะพูดถึงมัน
พวกเขาไม่เข้าใจสิ่งที่พวกเขาถืออยู่ในมือจริงๆ และคนที่มักจะจัดการกับเนื้อหาเหล่านั้นก็ออกไปประชุมกันจริงๆ เมื่อมีโอกาสได้ดูในที่สุด พวกเขาก็พูดว่า "โอ้ นี่มันเรื่องธรรมดามาก" และพวกเขาก็แก้ไขตัวเอง
ดังนั้นเรื่องของรอสเวลล์จึงมีการเล่นทางอากาศ มีการรายงานข่าวทั่วโลกมากมายเป็นเวลาประมาณ 24 ถึง 48 ชั่วโมง แล้วมันก็หายไป ไม่เคยมีการพูดถึงเรื่องนี้เลย และทิ้งรอยประทับเล็กๆ น้อยๆ ไว้บนโลกยูเอฟโอมานานหลายทศวรรษ
ตอนนั้นเองในช่วงปลายทศวรรษ 1970 เท่านั้นที่นักบำบัดระบบทางเดินปัสสาวะบางคน (และนี่เป็นสิ่งที่พบได้ทั่วไปในโลกยูเอฟโอ) กลับไปดูบันทึก เจาะลึกเรื่องราวให้ลึกลงไป และเชื่อว่าพวกเขาพบความขัดแย้งทั้งหมดนี้ในนั้น นั่นคือตอนที่รอสเวลล์กลายเป็นจุดสนใจ
BT: เมื่อพิจารณาถึงช่วงเวลาของประวัติศาสตร์ที่ทั้งหมดนี้เริ่มต้นขึ้น เราได้เพิ่มการแข่งขันระหว่างสงครามเย็น ภัยคุกคามใหม่ของอาวุธนิวเคลียร์ ลัทธิแม็กคาร์ธี ความกลัวต่อลัทธิคอมมิวนิสต์ และโซเวียตรัสเซีย ดูเหมือนถึงเวลาที่สุกงอมสำหรับความหวาดระแวงและการสมรู้ร่วมคิด สิ่งของยูเอฟโอทั้งหมดเชื่อมโยงกับสิ่งนั้นมากแค่ไหน?
จีอี:โอ้ มันเชื่อมโยงกันมาก ฉันเน้นในหนังสือว่าฉันไม่คิดว่าปรากฏการณ์ยูเอฟโออย่างที่เรารู้ว่าจะเกิดขึ้นได้หากไม่มีสงครามเย็น มีเหตุผลหลายประการ แต่สิ่งหนึ่งที่มักถูกลืมคือสงครามโลกครั้งที่สอง
สงครามโลกครั้งที่สองและสงครามเย็นนำประเด็นสำคัญหลายประการมาสรุปเกี่ยวกับวิธีการสร้างเรื่องราวยูเอฟโอ ประการแรก คุณมีรัฐบาลใหญ่ ทั้งรัฐบาลใหญ่และกองทัพใหญ่ คุณมองไปที่รัฐบาลกลางของสหรัฐอเมริกาในปี 1900 และมันไม่ใช่เรื่องใหญ่ ไม่ใช่เรื่องเลวร้ายขนาดนี้ ภายในปี 1945 รัฐบาลสหรัฐฯ มีระบบราชการขนาดใหญ่และมีทหารจำนวนมาก
ประการที่สอง สิ่งที่สงครามโลกครั้งที่สองสอนทุกคนก็คือ สถาบันนี้สามารถมีโปรแกรมลับ ที่สร้างเทคโนโลยีอันน่าทึ่งได้รวมถึงเครื่องบินชนิดใหม่ๆ เช่น เครื่องบินไอพ่น และแน่นอนว่าความขัดแย้งทั้งสองก็มีการสอดแนมมากมายเช่นกัน
ดังนั้น เมื่อปรากฏการณ์ยูเอฟโอเกิดขึ้น ความคิดเบื้องต้นของทุกคนเกือบทุกคนก็คือมันจะต้องเป็นหนึ่งในมหาอำนาจเหล่านี้ นี่ต้องมีคนคอยสอดแนมแน่ๆ
นั่นเป็นวิธีต่างๆ มากมายที่ยังคงถูกพูดถึงในปัจจุบัน: ใครเป็นคนทำสิ่งนี้? ใครเป็นคนเก็บเป็นความลับ? พวกเขามีเจตนาอะไร? และมันสามารถทำร้ายเราได้หรือไม่? ดังนั้นมันจึงเป็นส่วนหนึ่งของมัน และมันหลอกหลอนเรื่องราวของยูเอฟโอมานานหลายทศวรรษ
BT: ยังมีบทนำที่น่าสนใจสำหรับช่วงเวลาของ Kenneth Arnold ในปี 1947 อีกด้วย สิ่งหนึ่งที่แวบเข้ามาในหัวก็คือ," ซึ่งทำให้เกิดความตื่นตระหนกครั้งใหญ่ว่าแท้จริงแล้วมนุษย์ต่างดาวกำลังรุกราน ทำไมจานบินจึงขึ้นบินในปี 1947 ไม่ใช่เร็วกว่านั้น?
จีอี:ฉันคิดว่าตัวเปลี่ยนเกมคือระเบิดปรมาณู สิ่งที่สามารถประดิษฐ์ขึ้นได้โดยที่เราไม่รู้มาก่อน ซึ่งเพิ่งถูกนำเสนอต่อโลก และมีพลังทำลายล้างมหาศาลที่สามารถกวาดล้างมวลมนุษยชาติได้แทบจะในทันที
เมื่อคุณถามว่าทำไมตอนนี้ บางคนก็จะตอบว่าผู้มาเยือนจากต่างด้าวมาที่นี่มาตลอด และเราเพิ่งสังเกตเห็นพวกเขาในตอนนี้ แต่ข้อโต้แย้งที่มักจะนำเสนอก็คืออาจเป็นเพราะพวกเขา [มนุษย์ต่างดาว] เห็นเราระเบิดระเบิดปรมาณู สิ่งนี้ทำให้เราสามารถสนทนาด้วยหรือเป็นภัยคุกคามที่อาจเกิดขึ้นได้
BT: มีการอุทธรณ์ไปยังพลังที่สูงกว่าด้วยใช่ไหม? ในช่วงเวลาที่ศาสนากำลังตกอยู่ข้างทาง หลังจากความน่าสะพรึงกลัวตลอดศตวรรษที่ผ่านมา ผู้คนต่างมองหาบางสิ่งที่สามารถช่วยเราจากตัวเราเองได้
จีอี:มีคนเชื่อแบบนั้นแน่นอน บุคคลที่วางประเด็นทั้งหมดนี้คือนักจิตวิทยา คาร์ล จุง ในช่วงปลายทศวรรษ 1950 เขาเขียนเรื่องแรกๆ และยังคงเป็นหนึ่งในเรื่องที่ดีที่สุดหนังสือวิชาการในหัวข้อ-
มันทำให้ข้อโต้แย้งนี้ไม่ว่าจะจริงหรือไม่ก็ตาม สิ่งที่พวกเขา [ยูเอฟโอ] นำเสนอต่อผู้คนคือแนวคิดเรื่องความรอดจากบางสิ่งบางอย่าง อย่างน้อยนั่นคือความหวัง ในช่วงต้นทศวรรษ 1950 คุณจะได้เห็นจุดเริ่มต้นของชุมชนศาสนายูเอฟโอ ซึ่งเกือบทั้งหมดเชื่อมโยงกับขบวนการนิวเอจ
BT: ทุกสิ่งที่คุณพูดมา ทำให้เรื่องนี้ดูเหมือนเป็นปรากฏการณ์ของอเมริกาในช่วงกลางศตวรรษที่ 20 ฉันสารภาพว่าเคยเป็นส่วนหนึ่งของ "Ancient Aliens" ของ History Channel ในสมัยนั้น การพบเห็นขยายออกไปตามวัฒนธรรมและในอดีตตามที่พวกเขาอ้างหรือไม่ หรือว่าเป็นเรื่องเล่าหลังเหตุการณ์?
จีอี:นี่เป็นคำถามที่ผู้คนถกเถียงกันค่อนข้างแรง ไม่ต้องสงสัยเลยว่าผู้คนรายงานว่าเห็นสิ่งแปลก ๆ บนท้องฟ้าตั้งแต่สมัยโบราณ ตัวอย่างที่มีชื่อเสียงที่สุดน่าจะเป็นอุกกาบาต เป็นเวลานานแล้วที่ความคิดที่ว่าหินอาจตกลงมาจากท้องฟ้านั้นดูไร้สาระอย่างเห็นได้ชัด จนกระทั่งผู้คนค้นพบเหตุผลก็คือว่ามีหินจำนวนมากในอวกาศ
ปัญหาในการย้อนเวลากลับไปและมองสิ่งต่าง ๆ ย้อนหลังแล้วพูดว่า "อ้าว! นี่คืออีกตัวอย่างหนึ่งของยูเอฟโอ" ก็คือว่ามันเป็นปัญหาอย่างลึกซึ้งและลึกซึ้งจากมุมมองทางประวัติศาสตร์
โดยส่วนใหญ่เกี่ยวข้องกับการอ่านเอกสาร สิ่งประดิษฐ์ หรือภาพวาดผิดโดยไม่ได้ตั้งใจ และบางครั้งก็จงใจอ่านผิด เช่น ฉันเคยเห็นนักประวัติศาสตร์ศิลป์ที่เก่งๆ คุยกันเรื่องภาพวาดแล้วพูดว่า "โอ้พระเจ้า พวกนี้นี่มันจานบินชัดๆ!" เมื่อวัตถุที่พวกเขาอ้างถึงเป็นวัตถุในพิธีกรรมทางศาสนาโดยเฉพาะหรือทำหน้าที่เป็นสัญลักษณ์เชิงสัญลักษณ์มาก ดังนั้นมันยากมากที่จะทำเรื่องนั้น (แม่นยำ)
BT: นี่เป็นการสัมผัสกับวิธีการในหนังสือของคุณ คุณใช้แนวทางที่ไม่เชื่อเรื่องพระเจ้า: คุณไม่ได้รับรายงานตามมูลค่าที่ตราไว้ แต่ก็ไม่ได้ละทิ้งรายงานเหล่านั้นไป เราจะประเมินรายงานยูเอฟโออย่างเป็นกลางได้อย่างไร นั่นจะดูเหมือนเป็นแนวคิดที่แปลกสำหรับผู้คน
จีอี:ใช่ มันแปลกสำหรับผู้คน และฉันก็รู้ว่ามีคนจำนวนมากที่ยังไม่ชอบที่ฉันทำแบบนี้
สำหรับฉัน ในฐานะนักประวัติศาสตร์ ส่วนหนึ่งเป็นความคิดที่ว่าฉันไม่รู้สึกว่ามีคุณสมบัติเหมาะสมที่จะตัดสินเรื่องเหล่านี้บางเรื่อง ฉันคิดว่าสิ่งเหล่านี้บางอย่างจะต้องดำเนินการโดยนักอุตุนิยมวิทยา นักฟิสิกส์ นักดาราศาสตร์ หรือวิศวกร ซึ่งเป็นคนที่มีคุณสมบัติดีกว่าฉันมากที่จะบอกว่าอะไรเป็นไปได้และสิ่งที่ผิดปกติ
แต่อีกส่วนหนึ่งคือนี่คือวิธีที่ฉันเข้าถึงสิ่งที่ฉันสนใจมากที่สุด ซึ่งก็คือมนุษย์ ฉันพูดในบทนำของหนังสือว่า UFO ไม่ได้สร้างประวัติศาสตร์ ผู้คนสร้าง UFO ที่สร้างประวัติศาสตร์ นั่นคือประเด็นหลักจริงๆ ฉันสนใจในส่วนของมนุษย์ในประวัติศาสตร์นั้น
เท่าที่เรารู้ในปัจจุบัน ยูเอฟโอไม่มีประวัติศาสตร์ธรรมชาติ พวกเขามีประวัติศาสตร์ของมนุษย์ ทุกสิ่งทุกอย่างเกี่ยวกับสิ่งเหล่านี้เกี่ยวข้องกับการรับรู้ของเราต่อพวกเขา การคาดเดา และการหารือเกี่ยวกับพวกเขา ข้อเท็จจริงทางสังคมของยูเอฟโอนั้นมีอยู่จริงมากและจำเป็นต้องได้รับการบันทึกไว้ในตอนนี้ ไม่ว่าสิ่งเหล่านี้จะมีประวัติศาสตร์ทางธรรมชาติหรือไม่ ผมจะฝากไว้ที่นักวิจัยที่ทำสิ่งนั้นเพื่อหาเลี้ยงชีพ
บาท: เมื่อคุณตรวจสอบรายงานเหล่านี้ ฉันแน่ใจว่าบางส่วนที่ปรากฏออกมานั้นเป็นของปลอมอย่างเห็นได้ชัด แต่คนอื่นๆ มาจากผู้คน เช่น นักบิน ซึ่งไม่สนใจยูเอฟโอ และกำลังพูดออกมาโดยเสียค่าใช้จ่ายทั้งส่วนตัวและทางวิชาชีพ คุณเคยเจอคนเกาหัวจริงบ้างไหม?
จีอี:ใช่ ส่วนมากอาจเป็นได้ หรืออย่างน้อยก็มีองค์ประกอบบางอย่างในนั้น
ย้อนกลับไปในทศวรรษ 1950 มีกรณีหนึ่งที่กองทัพอากาศสหรัฐฯ พิจารณาว่าทำให้พวกเขาต้องกลับมายืนหยัดอีกครั้ง นักบินพลเรือนผู้ช่ำชองสองคนของสายการบินอีสเทิร์น แอร์ไลน์ ซึ่งเป็นผู้มีเหตุมีผล ที่เห็นวัตถุแปลกมากนี้ระหว่างการบิน พวกเขายังสามารถดูรายละเอียดจากมันได้ และมันก็เหมือนกับไม่มีอะไรที่พวกเขาเคยเห็นมาก่อน
นั่นน่าขนลุกและแปลก พวกเขาไม่มีคำอธิบายใดๆ และแน่นอนว่าไม่มีการเรียกร้องให้แก้ไข พวกเขาไม่ได้แสวงหาชื่อเสียงและนั่นไม่ใช่เวลาที่คุณสามารถสร้างรายได้จากสิ่งเหล่านี้ได้
แล้วก็มีกรณีของลอนนี่ ซาโมราในทศวรรษ 1960 เขาเป็นเจ้าหน้าที่ตำรวจในภาคตะวันตกเฉียงใต้ของอเมริกาที่หยุดรถเพราะเขาคิดว่าเห็นรถที่ชน เขาเห็นวัตถุประหลาดนี้มีคนในชุดเครื่องแบบสีขาวทำงานอยู่รอบๆ จากนั้นพวกเขาก็กระโจนเข้าไปในนั้น
จากการประเมินของทุกคนในขณะนั้น เขาเป็นผู้ชายที่มีมารยาทอ่อนโยน ใจเย็นมาก และไม่สนใจต่อสาธารณะเลย เขาพบว่าเป็นคนขี้อายมากในการสัมภาษณ์ทางวิทยุ นั่นเป็นอีกกรณีหนึ่งที่คุณนั่งอยู่ที่นั่นและคิดว่ามันยากที่จะไม่เชื่อว่าเขาเห็นอะไรบางอย่าง จากนั้นคุณพยายามหาคำอธิบายว่าเป็นไปได้อย่างไร
BT: รายงานมีการพัฒนาอย่างไรเมื่อเวลาผ่านไป? พวกเขาเปลี่ยนไปหรือไม่เมื่อวัฒนธรรมที่อยู่รอบตัวพวกเขาได้รับความสนใจมากขึ้นหรือไม่?
จีอี:บางสิ่งไม่ได้เปลี่ยนแปลงมากนัก จำนวนมากที่มองเห็นลวดลายของแสง ลูกกลม หรือทรงกลมบางชนิดนั้น- ซึ่งยังคงค่อนข้างไม่เปลี่ยนแปลงตั้งแต่ต้น แต่ผู้คนยังเห็นสิ่งของรูปทรงซิการ์หรือสามเหลี่ยมอีกด้วย สิ่งเหล่านี้มากมายเป็นเรื่องธรรมดาทั่วโลก
สิ่งที่เปลี่ยนแปลงไปอย่างมากในช่วงหลายปีที่ผ่านมาและในพื้นที่ต่างๆ คือการบรรยายถึงผู้ที่อยู่บนเรือเหล่านี้ และรวมถึงมนุษย์ต่างดาวด้วย ในช่วงต้นทศวรรษ 1950 และ 1960 สิ่งที่พบเห็นได้ทั่วไปคือการพูดถึงการเห็นสิ่งที่ดูเหมือนหุ่นยนต์ ซึ่งดูเหมือนมนุษย์ดีบุกจาก "พ่อมดแห่งออซ" เราไม่ค่อยเห็นหุ่นยนต์อีกต่อไป
อีกสิ่งหนึ่งที่พบเห็นได้ทั่วไปในช่วงทศวรรษ 1950 และ 1960 คือสิ่งที่ถูกขนานนามว่า "ชายร่างเล็ก" พวกเขาไม่ได้อธิบายว่าเป็นสีเขียว แต่เป็นผู้ชายตัวเล็ก ๆ และมักจะเป็นผู้ชายด้วยเหตุผลบางประการ โดยทั่วไปพวกมันจะสูงประมาณ 1.2 เมตร และในสถานที่อย่างมาเลเซีย พวกมันสูงไม่เกิน 15 เซนติเมตร อีกสิ่งหนึ่งที่พบเห็นได้ทั่วไปในคำอธิบายของพวกเขาคือพวกเขาสวมชุดนักดำน้ำเก่าๆ
จากนั้นคุณก็จะเข้าสู่ทศวรรษ 1970 และ 1980 และที่นั่นมีสวนสัตว์ที่มีสิ่งมีชีวิตต่างๆ มากมาย สิ่งต่างๆ ที่ดูเหมือนแมลง ในอเมริกาใต้และ [ใน] สหภาพโซเวียต สัตว์มีขนขนาดใหญ่ที่ดูเหมือนบิ๊กฟุตหรือซัสควอทช์เป็นเรื่องปกติโดยเฉพาะ
สิ่งที่เรารู้จักกันในนาม "สีเทา" นั้นไม่ธรรมดาเลยจนกระทั่งมีการตีพิมพ์ของ Whitley Strieber'sหนังสือ "ศีลมหาสนิท"ในปี พ.ศ. 2530 จากจุดนั้น แนวความคิดของตกผลึกจริงๆ
BT: นั่นจะต้องเป็นหนึ่งในสิ่งที่ผู้หักล้างชี้ให้เห็น: ความจริงที่ว่าวัฒนธรรมกำลังกำหนดสิ่งที่ผู้คนเห็นทำให้ง่ายต่อการเรียกมันว่าเป็นภาพลวงตาครั้งใหญ่
จีอี:ใช่ พวก debunkers มองมันและทำอย่างนั้น สิ่งที่ผู้หักล้างต้องการทำคือการทำให้เป็นรูปธรรมมากกว่านั้น และบอกว่าทำไมบางคนถึงเห็นบางสิ่งบางอย่างในช่วงเวลาใดเวลาหนึ่ง พวกเขาบอกว่ามีรายการทีวีสองสัปดาห์ก่อนที่จะมีคนเห็น แล้วคนๆนั้นก็กลับมาบอกว่าฉันไม่เคยดูเลยก็กลับไปกลับมา
ฉันเชื่อมั่นว่าสื่อทุกประเภทมีบทบาทในการสร้างสรรค์วิธีที่ผู้คนคิด พูดคุย และแม้กระทั่งมองเห็นสิ่งต่างๆ แต่จากจุดยืนของฉัน นี่คือจุดที่ฉันอาจเบี่ยงเบนไปจากผู้หักล้าง ฉันไม่คิดว่านั่นจะอธิบายสิ่งต่าง ๆ ออกไป มันแค่หมายความว่าผู้คนก็คือมนุษย์ พวกเขากำลังทำสิ่งที่เราทำอยู่เสมอ
เมื่อมีบางอย่างเกิดขึ้นกับเราที่แปลกประหลาดจริงๆ หรืออธิบายไม่ได้ ก็ไม่น่าแปลกใจที่สิ่งที่เรามักจะทำคือการหันไปพึ่งการเปรียบเทียบและอุปมาอุปมัย มันช่วยให้เราพูดว่า "เอาล่ะ นี่เป็นแบบนี้นิดหน่อย"
BT: การถกเถียงเหล่านี้ยังคงมีอยู่จนถึงปัจจุบัน แต่สิ่งต่างๆ ก็เปลี่ยนไปมากเช่นกัน เรากำลังนั่งอยู่ที่ส่วนท้ายของยูเอฟโอของเราเอง — หรือฉันควรจะเรียกว่า UAP — คลื่น และครั้งนี้ หลังจากที่กองทัพเรือสหรัฐฯ เผยแพร่ภาพวัตถุบินลึกลับในปี 2560 เราได้เห็นปฏิกิริยาที่แตกต่างจากเจ้าหน้าที่มาก มีอยู่แล้วจัดตั้งกองกำลังเฉพาะกิจ และ- เกิดอะไรขึ้น เป็นเพราะทุกคนในรัฐบาลสหรัฐฯ เติบโตมากับตำนานยูเอฟโอด้วยใช่หรือไม่
จีอี:มีหลายสิ่งที่เปลี่ยนแปลงไปซึ่งนำไปสู่การนี้กลายเป็นสิ่งที่ถูกมองว่าถูกต้องตามกฎหมายในการถามคำถามและถือว่าเป็นเรื่องที่น่านับถือในการพูดคุย แม้แต่ในแวดวงวิชาการ สิ่งหนึ่งคือความเป็นจริงของการเฝ้าระวังและเซ็นเซอร์ใหม่ในการตรวจจับการเฝ้าระวัง ในประเทศสหรัฐอเมริกาและรัสเซียมีความตระหนักรู้เกี่ยวกับเทคโนโลยีเหล่านั้น และแน่นอนว่า ทัศนคติของโจนส์เกี่ยวกับเทคโนโลยีเหล่านี้
การแพร่กระจายของโดรนเป็นสิ่งหนึ่ง โดรนอยู่ทุกหนทุกแห่งในขณะนี้ ฉันได้พูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญด้านระบบขับถ่ายปัสสาวะชาวสวีเดนเมื่อไม่กี่ปีก่อน และเขาบอกว่าจำนวนการพบเห็นที่เกี่ยวข้องกับโดรนนั้นพุ่งสูงขึ้นอย่างรวดเร็ว
ในมิตินอกโลกนับตั้งแต่ช่วงปลายทศวรรษ 1990 นักดาราศาสตร์ได้ค้นพบสิ่งนั้นค่อนข้างแพร่หลาย นั่นทำให้เกิดแนวคิดที่ว่าดาวเคราะห์มีอยู่ทั่วไปทุกหนทุกแห่ง และดาวเคราะห์ที่เอื้ออาศัยได้นั้นก็มีแนวโน้มค่อนข้างมาก ฉันคิดว่านั่นช่วยให้เข้าใจสิ่งเหล่านี้ได้ง่ายขึ้นมากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ ฉันได้ยินมาว่าพวก debunkers บอกว่าพวกเขาเชื่อว่ามีอารยธรรมนอกโลกอยู่ที่นั่น พวกเขาไม่คิดว่าจะมาเยี่ยมเรา
คุณยังมีคนที่มีส่วนร่วมอย่างแข็งขันในการล็อบบี้ผู้คนให้ดำเนินการเรื่องนี้อย่างจริงจัง นั่นคือโรเบิร์ต บิเกโลว์ มหาเศรษฐีที่นำเงินจำนวนมากมาสู่เรื่องนี้ ขณะนี้ผู้ทำการแนะนำชักชวนสมาชิกรัฐสภาได้รับฟังจากนักการเมืองบางคนในอเมริกาที่มองว่านี่เป็นปัญหาอันมีค่าสำหรับพวกเขาในบางด้าน
ฉันคิดว่าคุณต้องเหยียดหยามนักการเมืองเล็กน้อยอยู่เสมอ - พวกเขามีแนวโน้มที่จะจริงจังมากและความจริงที่ว่าพวกเขามาถึงเรื่องนี้ไม่ได้หมายความว่าพวกเขาสนใจยูเอฟโอ แต่ในสิ่งอื่นที่พวกเขาสามารถทำได้
BT: นักการเมืองพยายามบรรลุผลอะไรโดยการโอบรับมัน?
จีอี:ฉันนึกได้ว่าพวกเขาใช้สิ่งนี้เพื่อบอกว่าพวกเขาจะเก็บเงินให้ห่างจากกองทัพ เพราะพวกเขาไม่ใช่นายหน้าที่ซื่อสัตย์เกี่ยวกับเรื่องนี้
สิ่งสำคัญอันดับหนึ่งที่ฉันได้ยินซ้ำแล้วซ้ำเล่า จากผู้คนในคณะกรรมการเหล่านี้และผู้ที่อาจสนใจน้อยกว่า คือการใช้จ่ายและการจัดหมวดหมู่ ความลับทางการทหารของสหรัฐฯ ถือเป็นสิ่งสำคัญลำดับต้นๆ นับตั้งแต่สงครามโลกครั้งที่สองเป็นอย่างน้อย นับตั้งแต่โครงการแมนฮัตตัน และจะเพิ่มมากขึ้นในช่วงหลายปีที่ผ่านมาเท่านั้น จากนั้น 9/11 ก็เพิ่มขึ้นเป็นสองเท่าจริงๆ และลดลงสามเท่าด้วย
สิ่งนี้ทำให้สิ่งที่ UFO/UAP เป็นตัวอย่างที่ดีสำหรับคนเหล่านี้ที่จะพูดว่า "เรามีผู้แจ้งเบาะแสที่บอกว่าเรื่องทั้งหมดนี้กำลังเกิดขึ้น เราไม่ได้ยินอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้เลย คุณเก็บเรื่องนี้ไว้จากเรา" มันถูกจัดประเภทไว้หมดแล้ว ดังนั้นเราจึงต้องการเข้าไป"
BT: หนึ่งในสิ่งที่น่าหงุดหงิดเกี่ยวกับการตอบคำถามเหล่านี้ก็คือ คุณได้รับกองกำลังเฉพาะกิจที่เป็นกองกำลังเฉพาะกิจทางทหาร คนออกมาบอกว่าและเมื่อพวกเขาถูกสอบสวนเพิ่มเติม พวกเขาก็บอกว่าเราจะแจ้งส่วนที่เหลือให้คุณทราบโดยปิดประตู และไม่ เราจะไม่อนุญาตให้นักวิทยาศาสตร์เข้าไปในฐานที่เราเห็นสิ่งนี้ ตอนนี้ที่มีส่วนเกี่ยวข้อง คุณมีความเชื่อมั่นมากขึ้นสำหรับโครงการวิทยาศาสตร์พลเรือนที่จะเข้าถึงจุดต่ำสุดหรือไม่?
จีอี:ใช่แล้ว ตรงประเด็น ฉันเห็นด้วยกับคุณอย่างสมบูรณ์ นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันบอกคนอื่นเสมอว่า โดยส่วนตัวแล้ว ฉันไม่คิดว่าหน่วยข่าวกรองทางการทหารเหล่านี้จะเป็นกุญแจสำคัญในการตอบคำถามเหล่านี้ ฉันไม่คิดว่าคุณจะได้รับมันจากพวกเขา ฉันไม่ใช่คนที่เชื่อในความโปร่งใสอย่างสมบูรณ์ บางครั้งการเก็บความลับก็เป็นเรื่องสำคัญ
การรับรองการวิจัยของ NASA ในด้านนี้ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน และฉันคิดว่ายินดีอย่างยิ่ง ฉันรู้จักนักวิทยาศาสตร์จำนวนมากที่เริ่มพยายามทำการวิจัยตามแนวทางเหล่านี้ ปัญหาที่เรามีคือยังไม่ได้แปลงเป็นเงินทุน ความพยายามจำนวนมากในปัจจุบันใช้งบประมาณจำกัด และไม่ชัดเจนว่าเงินจำนวนนั้นจะเกิดขึ้นหรือไม่ จนถึงตอนนี้อย่างน้อยก็ในสหรัฐอเมริกาก็ยังไม่มี
แต่มีความหวังในหมู่นักวิจัยจำนวนมากว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงเนื่องจากสภาพอากาศเปลี่ยนแปลงไป นักวิทยาศาสตร์และนักวิจัยพลเรือนจะเป็นกุญแจสำคัญ เพราะเราดำเนินงานในโลกแห่งความโปร่งใส ด้วยความเปิดกว้างที่ผู้รับเหมาและรัฐบาลไม่มี
BT: คุณคิดว่าเราจะได้รับคำตอบที่ชัดเจนหรือไม่?
จีอี:ฉันสงสัยว่าเราจะกลับมาทบทวนและคาดเดาเรื่องนี้อีกนาน โลกเป็นเช่นนี้มานานกว่า 75 ปีแล้ว และทหารผ่านศึกด้าน ufology ที่ช่ำชองที่สุดจะบอกคุณว่าไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมากนัก
หากมีโอกาสสำหรับนักวิจัยที่จริงจังและขับเคลื่อนด้วยประสบการณ์จริงเพื่อมีส่วนร่วม บางทีเราอาจจะเริ่มเห็นความก้าวหน้าที่แท้จริง
แต่จนถึงตอนนั้น สำหรับฉันดูเหมือนว่าเรายังคงติดอยู่ในวงจรที่ส่วนใหญ่เราพึ่งพาคำบอกเล่าและการอ้างอิงถึงหลักฐานที่ไม่เคยปรากฏมาก่อน หรืออย่างที่คุณพูด คนที่บอกว่าฉันมีข้อมูลบางอย่าง แต่ฉันบอกคุณได้เฉพาะในที่ปิดเท่านั้น
นั่นทิ้งเราไว้กับความลึกลับซึ่งฉันรู้ว่าบางคนพอใจ
หมายเหตุบรรณาธิการ: บทสัมภาษณ์นี้ได้รับการย่อและแก้ไขเพื่อความชัดเจน
