几个月来，ICANN 一直饱受批评。这个以分配域名为职责的美国组织因其公正性而受到批评。她被怀疑保护美国利益。这些攻击已成为与美国政府贸易辩论的焦点，美国政府几个月前宣布打算脱离。
其想法是使其成为一个国际组织，其运作可以效仿红十字国际委员会或世界贸易组织等组织。
在这些主题上，01net 邀请了众多相关人士发言，例如内莉·科洛斯，负责数字的欧盟专员，阿克塞尔·勒梅尔，数字国务卿，或者最近，路易斯·普赞，法国互联网先驱。现在轮到 ICANN 董事会成员塞巴斯蒂安·巴肖莱 (Sébastien Bachollet) 阐述他对这些战略问题的看法。如果说他支持法国在互联网领域发挥作用的愿望，那么他也会批评法国的方法。
ICANN 受到各种批评的攻击。它被怀疑是美国经济政策的武装力量。你对此有何看法？
首先，我们必须看清现实。当我们召集 3,500 人参加会议时，就像最近在伦敦举行的会议一样，参加会议的不仅仅是美国人，我们的目标也不是伤害他人。当然，重要的不是参与者的数量，而是表达了这个结构的强大动员力，其参与者是国际性的，来自社会各个领域。 ICANN 是一个代表性组织。显然，它可以做得更多，做得更好。这也是正在进行的工作的目标。
各州和您的组织之间发生了什么变化？
政府或多利益相关者组织是否会获胜，这是一场非常明确的战斗。与其进行这场战斗，不如平静地坐在桌子旁，尝试看看优势是什么以及政府在哪些方面可以发挥更大的影响力，这会更有趣。但为此，我们必须参与，而不是玩空椅子政治。这是一项长期投资。
就我而言，和许多其他人一样，我自 2001 年以来一直参加会议，而且不仅仅是作为董事会成员。正是这项投资使我当选为董事会成员，我将于明年 10 月离开。如果我们想让事情发生，我们就必须共同努力。这需要时间。
“没有法国人申请 .vin”
当你说我们不应该追求空椅子政治时，你指的是关于.vin的争议吗？
是的，就是这样，但您仍然必须意识到我们只讨论两个扩展名：.vin 和 .wine。但谁在谈论法国人候选的另外四十个延期呢？许多大公司将进行扩张。甚至法国的阿尔萨斯、科西嘉、布列塔尼和巴黎等地区也提出了要求。但是，遗憾的是，波尔多、勃艮第和香槟都不想去那里。到底是谁的错呢？在ICANN？
当 Axelle Lemaire 接管 .vin 文件时，您认为这只是政治策略吗？
我回答这个问题很复杂，因为我既是法国人，又是董事会成员。我不想陷入杰拉尔·德帕迪约的境地，不得不向普京先生索要护照。更严肃地说，我认为存在一个对复杂情况的整体认识的问题。显然，法国政府如果拿起这样的文件，那是因为它认为自己可以获得优势。但当他说如果他不按自己的意愿行事，他就会把椅子空着时，他在寻找什么？这样我们就不再听到它了？这一策略将使所有经常参与 ICANN 工作的法国人陷入困境，无论他们是管理 .fr 的 Orange、Afnic 等公司的代表、域名经销商还是这些问题上的专业律师。
我们正处于这样一个时刻，有一个非常重要的计划，其中包含积极的事情，而其他的则不是。但并不是当你在站台上时你才决定换车。我们所处的情况是我们必须在场表达自己，而不是敲诈勒索。从一开始就进行投资会更好。令人惊讶的是，.vin 的竞争者之一是一家美国公司。我不是在谈论 .wine，而是在谈论 .vin。为什么没有法国人申请？没有人动员起来。这一定对我们有吸引力。
瑞士的ICANN？ “那为什么不在法国呢？ »
ICANN 正面临其历史的转折点。它将从一家受美国法律管辖的公司转变为一家受瑞士法律管辖的国际组织。您如何经历这种转变？
对不起，我们还没到那儿。我希望法国能够提出主办我们结构的提案。与其说 ICANN 必须离开美国前往瑞士……
这是谁说的？是法国公民还是 ICANN 成员？
即使我以 ICANN 成员的身份这么说，首先也是最重要的是，法国公民对自己说，还有更好的事情要做。瑞士可能是一个解决方案，但我希望我们能找到更好的解决方案。法国，甚至欧洲，应该提出一些建议，而不是提出不在欧洲的瑞士。我希望有更多的想象力或创新。当我们想要争取工作机会时，让我们在良好的条件下引入ICANN。有300个工作岗位受到威胁。为什么将它们提供给瑞士？我把它像一个提议一样扔到那里，扔进大海里的瓶子。
按照你的说法，2015 年身份变更的最后期限似乎受到了影响。
首先，ICANN 不得改变其地位。今天讨论的是一个要素，而且只是一个要素。这是美国商务部转嫁决策责任的愿望。因此要建立一个多参与者流程，而不是一个新的结构。为此，ICANN 无需更改其地位，甚至无需更改其位置。我们想知道如何使 ICANN 不断发展，以便我们能够对其参与者（利益相关者）负责。
斯诺登事件在这些变化中发挥了加速作用。但自 1998 年以来，ICANN 一直计划独立于美国政府。这本来可以在2002年或2008年完成。今天，我们说这是斯诺登的后果。不，这主要是多种情况的结合。当 Fadi Chéhadé（ICANN 总裁兼首席执行官）和 Steve Crocker（董事会主席）开始与商务部讨论时，斯诺登事件并没有发生。另一方面，关于治理的争论与斯诺登之间存在联系。正是因为听取了巴西总统和德国总理的意见，圣保罗 NetMundial 诞生了。这是无可争议的。
“是的，碎片化是一个真正的风险！ »
当你在参议院的时候莫兰-德塞利女士的报告。您对他的建议有何看法？
首先，积极的一面是议员们正在讨论这些主题。当我们三月份在巴黎组织互联网治理论坛时，只有一名议员出席。在其他国家，更多的民选官员正在动员起来。所以我觉得 32 名参议员对这些问题感兴趣非常好。在克里斯蒂安·保罗（Christian Paul）和帕特里斯·马丁-拉兰德（Patrice Martin-Lalande）的指导下，国民议会的数字委员会也是如此。我们需要这种动员。
但当我们仔细研究参议院的报告时，我们看到政府希望成为唯一的决策者。这是不可接受的。所有利益相关者必须做出决定。我大声而明确地说：决策必须是多方参与的。
为此，我们不需要不同的实例，而是改进 Icann。为了完成这项任务，我们需要所有人：政府、议员、企业和用户代表。没有其他解决方案。我们不会重新发明轮子。
路易斯·普赞 (Louis Pouzin) 是互联网的先驱之一，他的使命是与互联网名称与数字地址分配机构 (Icann) 竞争。您如何看待他的想法和论点？
我读了他的采访。我认为这个项目完全超出了预期。我们不会建造另一个互联网，否则，为什么只停留在两个互联网上。为什么不是一百个。但它不再是互联网了。我们需要一个单一的根才能与整个星球自由地交换。
我们也无法将 50 年前由互联网专家创办的初创公司与我们这样的代表性组织进行比较。让普赞先生想象一下竞争吧，就这样吧。但我坚信，为了用户的利益，需要一个互联网。我希望能够与我的南美、澳大利亚或非洲朋友互动，而不用想知道他们属于哪一个群体。
你提到的分裂是真正的威胁还是正在挥舞着影响谈判的红布？
是的，这是非常真实的。即使情况并非如此，看看阿拉伯之春期间发生的事情。我们清楚地看到，禁止用户访问网络是可能的。无论我们是否将某些东西放在原来的位置，它仍然是一种碎片形式。如果没有互联网，或者互联网封闭，我将无法再通过纸质邮件或电话与突尼斯朋友进行交流。你能想象吗？是的，碎片化是一种风险。这是真的吗？是的，证据。你应该做什么来避免它？我们要卷起袖子，齐心协力，而不是相互对抗。我们必须推进为所有人开放的中立互联网的理念。
另请阅读：
–互联网治理：参议院提出一项雄心勃勃的欧洲计划(10/07/2014)
–Louis Pouzin：“欧洲必须建立 ICANN 的替代方案”(03/07/2014)
–Axelle Lemaire：“.vin 将影响跨大西洋谈判”(30/06/2014)
–内莉·科洛斯：“斯诺登唤醒了欧洲，并带来了机遇”(17/06/2014)
