在《深淵》的第五集中，喬恩·尼爾森將抑鬱症描述為一種“非砂鍋病”，人們常常害怕承認這種疾病，因為精神健康障礙給人們帶來了恥辱。這一集讓聽眾體驗到一種經常被誤解的疾病的經歷，以及為什麼這種疾病對抑鬱症患者如此有害。這裡也有一個哲學角度：一個人的自己來自？大腦如何適應這個答案？
成績單
勞拉·桑德斯：本集涉及精神疾病、抑鬱症和自殺。請仔細聆聽。之前在《深淵》中。
香農·奧尼爾：星展銀行不會給你幸福。它不僅僅是一個 24/7 開啟快樂的設備。這是為了讓你走出困境，站穩腳跟。
喬恩·納爾遜：那麼這個設備讓我開心了嗎？該設備使我擺脫了疾病。這就是我需要它做的一切。它並沒有奪走我將永遠擁有的生活中的典型情感，那就是快樂、悲傷、憤怒。我會擁有這些，而且我必須學會如何忍受擁有這些。
桑德斯：在最後一集中，我們聽到喬恩在抑鬱症緩解後如何為新的情緒騰出空間。在這一集中，我們不會談論抑鬱症，而是談論羞恥、對患有精神障礙的羞恥和判斷，以及常常談論人們尋求治療的羞恥和判斷。我們將探討改變我們的大腦與改變我們身體的任何其他部分是否有什麼不同。這是深淵。我是勞拉·桑德斯。
像許多與精神疾病作鬥爭的人一樣，艾米麗·霍倫貝克也有很多人們不太理解這種疾病的故事。她告訴我其中一些遭遇，其中一次特別糟糕。那是她準備接受ECT的時候。這就是電驚厥療法，醫生向大腦發送大劑量的電流以引起受控的癲癇發作。她正要接受麻醉，而她平時的麻醉師那天不在。
艾米麗：有一天，這個新人進來了，我躺在桌子上，就像，這是一個非常簡單的過程。我真的很期待麻醉師完成他的工作，因為這樣我就可以小睡一下，稍後醒來吃點零食。但他正在準備一切，他看著我說：“哦，你有心理學博士學位。”我當時想：“是的，就像，我不知道這是怎麼回事。現在是早上 8 點，我們走吧。讓我們完成這件事。”他就像，他的眼睛只是落在我身上，“哈，這很諷刺。”
桑德斯：我的天啊。
艾米麗：房間裡明顯一片寂靜，我感覺沒有人說什麼，我想這可能是每個人都感到震驚的時刻之一，就像，你在說什麼？比如，你為什麼這麼說？但我想這傢伙是一名麻醉師，在所有專業人士中，他應該知道。當然，在那一刻帶著恥辱，我的意思是，問題是你總是感覺自己是那個不能說什麼的人。所以對我來說真正突出的是 ECT 通常，你的記憶有點模糊。有點模糊。我記得那一刻。你知道，它時不時地突然出現，但仍然像擊中我的胸口，就像，如果這家真正著名的醫院的醫生對我說這樣的話，其他人會怎麼想？
桑德斯：所以她就在那裡，完全脆弱，並且掌握在一位顯然根本不了解她的疾病的醫生手中。還有誰要給她注射藥物，讓她失去知覺。
艾米麗：我想，你知道，就像在手術過程中，他們經常使用，你知道，他們必須使用強力麻醉劑，因為他們需要將你擊倒。我想說點什麼。我記得我當時只是咬著舌頭說：“我們不會對注射異丙酚的人大罵。”
桑德斯：不幸的是，抑鬱症和其他精神疾病患者經常會感到自己被貶低、被評判、不被理解。這造成的恥辱可能會導致人們隱藏自己的掙扎。
喬恩：這種恥辱讓人們保持沉默。沉默和你留在自己的頭腦中，你無法表達你的感受，只會變得越來越糟。正如我所說，整個目標就是讓你結束自己的生命。你越保持沉默，你這樣做的機會就越大。我鄙視它。我鄙視它存在的事實。這是真實的。很多次有人對我說，“振作起來。你有什麼，伙計，你有一個美好的生活。你在職業上取得了成功，你有很棒的孩子，你的妻子很棒。比如，什麼，你為什麼要沮喪？你為什麼要沮喪？”
桑德斯：喬恩的解釋方式確實擊中要害。他稱抑鬱症是一種非砂鍋病。癌症？人們把砂鍋帶到你家。斷了腿？有孩子了嗎？沙鍋。沮喪？沒有砂鍋。
喬恩：癌症是可怕的。太可怕了。太糟糕了。沒有人值得。沒有人想要它。但如果你戰勝了癌症，你就是一名戰士。你給了你所有的一切。人們把砂鍋菜送到你家。五千米比賽將以你的名義進行，對嗎？
桑德斯：但對於抑鬱症，情況就不同了。
喬恩：你告訴人們你擁有它，人們會看著你，什麼也不說。你能想像告訴某人你患有癌症，而他們卻看著你什麼也沒說，對嗎？尷尬的。詭異的。如果你把同樣的情況當作嚴重的精神疾病，你的整個大腦都會崩潰。你大部分時間都是在默默地做這件事。因此，人們並沒有真正參與提供幫助。如果你，如果你對此持開放態度，就會有評判。然後，如果你通過了，你就會結束自己的生命，所以你自己的生命，所以你就在那裡受到侮辱。你因為“自殺”這個詞而受到侮辱。你肯定沒有得到人壽保險。你的家人會問：“你能相信他們的父親奪走了他們的生命嗎？”這就是疾病的本質。即使死後，疾病也會嘲笑你。
桑德斯：喬恩記得一個朋友，一個好朋友，他終於得到了它。
喬恩：對於大多數疾病，如帕金森病、癌症，您不必了解它們是什麼。你只知道這很糟糕，對吧？就像，你有這個很糟糕，對吧？出於某種原因，人們需要了解什麼是抑鬱症，才能患上抑鬱症並關心它。但手術後我有了很大的洞察力。一周後，一個朋友過來了。他在整個過程中提供了很大的幫助，你知道，只要有可能，我們就會見面並散步。我們，你知道，他非常，你知道，他會給我發短信並表示支持。他說：“怎麼樣？”我說：“你不知道。”我當時想，“伙計，我現在可以做正常的事情了。”我可以，你知道，大多數人都無法理解，能夠回電話是一件巨大的事情。可以到外面走走嗎？大量的。所以我坐在那裡告訴他，一周後，我想，“伙計，我已經一周沒有自殺的念頭了。”他看著我，問道：“你以前有過自殺的念頭嗎？”這對我來說是一次敞開心扉的經歷，我覺得這是一個富有同理心、善良、有愛心的人，他們不知道你所經歷的地獄。
桑德斯：001 號病人也很難將這種經歷傳達給人們。
001號病人：我總是向人們解釋，人們不明白。抑鬱症不是性格缺陷。我的意思是，任何時候你看到人們自殺，那些沒有經歷過抑鬱症的人，他們都會說，“哦，他們放棄了。”人們不會放棄。他們在火中。他們正處於火海之中，而且火勢無法停止。不僅如此，他們不僅在火中而且無法停止，幾乎就像你被惡魔附身一樣，就像你的大腦一樣，它給你提供的東西是錯誤的。它只是告訴你，“自殺。每天、每一天、每一秒都自殺。”
桑德斯：關於抑鬱症的事情太多了，沒有患過抑鬱症的人無法理解，無法理解。但更重要的是，對於抑鬱症的治療還有更多的誤解。艾米麗記得告訴別人她即將進行的 ECT 治療。
艾米麗：我記得我在一個聚會上，我告訴朋友的朋友，你知道，‘哦，我下週開始 ECT。 ’”她說：“你怎麼能這樣對自己？ ”就像，如果你看到了這個過程，那就是那些無聊的事情之一。就像，它持續了大約10分鐘，你什麼感覺也沒有。但是，你知道，這位女士覺得有必要糾正我的醫療選擇。
桑德斯：所有這些草率判斷所帶來的現實後果就是我沒有用 001 號患者的名字來識別他的原因。他在一個智力和競爭激烈的領域工作，而且家裡有了新生兒，他不能冒險因為人們的錯誤假設而失去生意。他記得告訴家人他決定自願參加 DBS 實驗。他們一開始持懷疑態度。
001號病人：當你去找媽媽解釋時，“媽媽，這就是我正在考慮的事情。”她說，“你瘋了嗎？你基本上會成為一隻小白鼠？你會接受腦部手術嗎？”這聽起來像是一部糟糕的科幻電影，對吧？起初，他們會說，“你在做什麼？這太絕望了。還有很多其他的事情，你會得到yada yada yada yada yada。”然後就像是，“哦，你回來了。你是對的。”你知道我的意思？是的，所以我想，我告訴你。所以這就是為什麼我沒有去征求家人的同意。我去找那些經歷過我所經歷的人，這並不是因為你的家庭不好。再說一遍，這就是視角，這就是視角。
桑德斯：別誤會我的意思。 001號病人崇拜他的家人，但這並不意味著他們完全理解。在某種程度上，他們的反應與其他抑鬱症和更廣泛的精神障礙治療方法的壞名聲是一致的。自 20 世紀 90 年代興起以來，抗抑鬱藥一直受到批評者的詬病。有人說這些藥物可以竊取情緒並改變性格。 ECT 的聲譽仍然受到《飛越瘋人院》等電影的損害。甚至談話療法也會帶來羞恥和秘密，儘管今天的情況比過去少得多。因此，將電極植入大腦的想法引發了一系列全新的假設、疑慮和判斷，這也許並不奇怪。但這讓我想知道：“為什麼？”例如，抗抑鬱藥和 DBS 有什麼區別？有嗎？艾米麗對這個區別思考了很多。
艾米麗：我想如果你和當今這個時代的某人交談，這將是我的猜測，你說，哦，我正在服用百憂解，我，我害怕它會改變我的核心。然後我們會想，為什麼？考慮一下與星展銀行的爭論，我可以明白為什麼這對某人來說可能更有趣，或者可能更合理，但從生化角度來看，如果你看看正在發生的事情，然後你說，“哦，你知道，百憂解正在改變我，或者星展銀行正在改變我，”這到底意味著什麼？
人們更關心的是基於大腦的修改，比如腦組織或大腦活動，而不是腎臟。顯然這是有道理的，因為我們的很多經歷都來自我們的大腦，但這真的是我們的自我嗎？為什麼人們對自我如此敏感，尤其是在考慮侵入性治療與百憂解等藥物時？
桑德斯：我一直在想同樣的事情。是什麼讓大腦與眾不同？為什麼人們對改變它的嘗試如此不舒服？正如艾米麗所說，它是我們身體的一部分，就像肺、心臟和腎臟一樣。那麼，為什麼我們的大腦會變得神經質呢？
在我的報告中，我發現了一些星展銀行令人驚訝的副作用的例子。一個有趣的案例研究讓我印象深刻，它強調了這裡的科學是如何遠非清晰的。一名荷蘭男子因強迫症正在接受治療。當他受到刺激時，他對約翰尼·卡什的熱門歌曲產生了全新的、強烈的熱愛。尤其是《火環》、《福爾瑟姆監獄藍調》和《週日早晨降臨》。在加入 DBS 之前，他最喜歡的是荷蘭語歌曲以及披頭士樂隊和滾石樂隊的經典歌曲。但當他的 DBS 開啟時，他就一直是黑衣人。當他的刺激減弱或電池電量耗盡時，該男子會下意識地轉回聽他以前最喜歡的音樂。這個軼事聽起來可能有點微不足道。這傢伙的新音樂品味並沒有困擾他。在宏偉的計劃中，這只是一件非常小的事情，但這種變化、那種轉變，可以說直接刺痛了我們不安的核心。
我們很多人都認為我們的大腦以及它們所創造的思想是我們身份的基石。畢竟，它是我們的記憶、我們的思想、我們的個性、我們的憂慮和我們對音樂的品味的地方。因此，當疾病攻擊大腦或治療改變大腦時，我們就會感到緊張。我們誰都不喜歡讓大腦植入物告訴我們我們喜歡什麼音樂，尤其是在我們沒有意識到的情況下。當涉及到我們的感受和情緒時，風險要大得多。
在報導這個故事時，我實際上聽到了很多關於成為機器人、藍牙功能、仿生學的笑話。人們說這話時會有點笑，但這些隨口的評論還有什麼意義嗎？大腦植入是否會從根本上改變你的身份？這是喬恩的想法。
喬恩：我只能告訴你，確實如此，這與那個問題完全相反。它純粹消除了疾病。它純粹消除了疾病帶來的因素和問題。就是這樣。你知道，它不符合科幻小說、電影、短劇以及我們看過的所有這些節目，你知道，它對此沒有任何作用。而且，你知道，我曾經有過，這個詞是什麼？人們以前說過，“你是仿生人”，就像我的朋友一樣，對嗎？他們已經這麼說了，而你只是，是的，是的，完全是老兄。
桑德斯：阿曼達也表達了同樣的觀點。
阿曼達：就像我不覺得那樣，我所做的一切都沒有改變我是誰或我的個性。我還是同一個人，只是或多或少地受著痛苦。我覺得它讓我更加成為我自己，因為我不再為了生存而與自己鬥爭。
桑德斯：艾米麗說她是誰，是一個選擇。她的抑鬱症讓她失去了這個選擇。
艾米麗：它確實改變了我是誰，當然這就像這種陰險的進步。這不僅僅是有一天你的抑鬱症全面發作。但我回想起來，我想起了類似的時刻，你知道，一場特殊的災難，與委員會的災難性會議，我想回去擁抱自己，我幾乎感到沮喪，因為我如此責備自己。但在那一刻，這就是我的大腦的傾向。在那一刻，在那個時代，真正讓人感到突出的是，“我是獨一無二的、可怕的壞人。我身上有一些獨特的、可怕的錯誤。”而現在我沒有那種感覺了。那麼哪一個是正確的呢？我不知道，但我知道我更喜歡哪一個，喜歡哪一個。所以我，我不知道，這對你的問題來說不是一個令人滿意的答案，但我認為真正的核心是，我覺得我不受束縛，我現在有能力專注於我真正關心的事情，這就是我的自我所在。
桑德斯：與喬恩和其他人一起工作的心理學家香農·奧尼爾（Shannon O'Neill）有一種方法可以幫助人們在學習接受 DBS 的同時思考自己的身份和自我。
奧尼爾：確實，我確實有一些關於識別抑鬱之外的自我的想法。我認為，當他們擁有抽象的靈活思維時，我們將轉向這些下一步。我做的一項練習是，它被稱為令人欽佩的人練習。它說，想想你生命中絕對欽佩的人，不是為了名譽、財富、美麗、金錢，而是為了他們是誰，作為一個人。它可以是你想要的任何人。通常，他們所識別的那個人以及其原因，真正了解了他們的核心價值觀，即他們欣賞什麼以及他們想要以有意義和目的生活的東西。我們試圖朝著這樣的方向前進：我們如何才能在你自己的那個版本中繼續採取行動。
桑德斯：這種定義自己的方式讓我覺得特別有意義。這是有目的的。這是故意的。它以您選擇的方式定義您自己。喬恩說，這些天他的自我變得更輕鬆了。沒有了毒液在他的體內流淌，瓊恩感覺更好，更有活力，生活更加充實。但正如他的日常調查所表明的那樣，他仍然有點暴躁。
喬恩：所以毒藥在這裡很常見，十分之九，對，在疾病發生之前。病後為0。我評價精神力場。那麼精神力場就是“為什麼我不能遛狗，對吧？就像為什麼我不能這樣做？”就像，那是十分之九，十分之十。現在是十分之一，對吧？我仍然是個花花公子，我在做某些事情時仍然遇到困難，但是，你知道，從十分之十到十分之一是令人難以置信的。然後，幾乎一直保持不變的是煩躁。所以我的煩躁程度大概是 6、7 或 8。你猜怎麼著？它仍然是 6 或 7 或 8。所以，就像我對他們的看法一樣，這並不是說手術不起作用。我想我現在就像一個脾氣暴躁的中年男人，對吧？事情就是這樣。
桑德斯：芭芭拉是判斷喬恩現在是誰的最佳評判者之一。他是星展銀行的新人嗎？
芭芭拉：我，是的，就像你不能說他以前的自己一樣，在整個過程中，他從來都不是他自己。總是，只是，他更舒服、更快樂、更放鬆、更有效率、更專注、更專注。所以，疾病試圖從他身上偷走的東西，他又回來了。
桑德斯：所以，不，帶有大腦植入物的喬恩並不是新的仿生喬恩。他只是喬恩。在下一集也是最後一集中，我們將展望喬恩的未來和星展銀行的未來。
梅伯格：這絕不是我所期望的。但你已經來了，所以站起來吧。你為什麼不站出來？這是一生的實驗，你知道嗎？即使你，如果就在這次通話之後的這一秒，我不得不停下來，我一秒鐘也不會交易它。但我確實想看最後一局。我們都全力以赴。我全力以赴。
桑德斯：我們正在考慮製作一個額外劇集來解決您的問題、評論和想法。請將它們發送給我們：[email protected]。如果您或您認識的人正面臨自殺危機或情緒困擾，請撥打 988 或發短信至 988 自殺和危機生命熱線。這裡是 Deep End。我是勞拉·桑德斯。如果您喜歡這個播客，請告訴您的朋友或給我們留下評論。對節目幫助很大。請通過 [email protected] 將您的問題和意見發送給我們。 《The Deep End》是《科學新聞》的製作。它基於我勞拉·桑德斯的原創報導。本集由 Helen Thompson 製作，Ella Rowen 混音。我們的項目經理是阿什利·耶格爾。南希·舒特是我們的主編。我們的音樂是由 Blue Dot Sessions 製作的。該播客的部分製作是由 Alfred P. Sloan 基金會、John S. James L. Knight 基金會和 Burroughs Wellcome 基金會在 PRX 的支持下完成的。
劇集製作人員名單
主持人、記者兼作家：勞拉·桑德斯
製片人：海倫·湯普森
混音師：埃拉·羅文
聲音設計：Ella Rowen 和 Helen Thompson
項目經理：阿什利·耶格爾
藝術展示：尼爾·韋伯
音樂：Blue Dot Sessions、Epidemic Sound
音效：Epidemic Sound、Mayfield Brain & Spine
附加音頻：盧克·格羅斯金
001號病人的聲音：Nod Ogasa
