只有少数人经历过从太空和海底观察地球的经历，但即使在这少数人中，凯西·沙利文博士也拥有独一无二的记录。她是唯一一位进行过太空行走并参观过挑战者深渊（海洋最深点）的人——是第一位完成前者的美国女性，也是第一位完成后者的女性。
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从地球上空数百公里到海底超过 11 公里，沙利文的职业生涯远远超出了探索范围。这位前宇航员帮助部署了，领导国家海洋和大气管理局（）在2014年至2017年期间获得美国参议院确认后，成为总统科学技术顾问委员会成员。
最近，IFLScience 采访了沙利文博士谈论前往太空、探索海底（她将再次这样做）以及苏利文所说的“新太空时代”。
告诉我们您准备进入太空的经历。
KS：准备太空飞行与准备任何其他类型的具有挑战性的探险有很多共同点。无论是登山还是海洋学研究探险，您都必须保持真正的专注并朝着探险的目标前进，无论这些目标是什么。然后从那里拆箱：我需要什么设备？需要什么才能到达那里？进行测量或完成您设定的任何挑战、登顶山或收集海洋学数据需要什么？
将有一个完整的工程师团队......各种各样的贡献者将这些部分整合在一起。最大的个人挑战在于确保您准备好立即迎接这些作品。完全掌握您负责做或交付的事情。你的健康状况、你的知识基础、你的技术技能，所有的一切。即使您拥有其中一些，您也必须以非常高的性能标准将它们提升到一个新的水平。这就是个人成长和真正激烈的个人挑战的来源。
克服这些挑战后您感觉如何？
KS：我认为遇到那一刻会带来很多个人满足感。请原谅我经常打的一个比喻，我有机会与一些奥运会运动员就太空飞行交换意见：
如果你的国家选择你参加其宇航员计划，这有点像入选奥运会代表队。你现在有权穿着美国国家队的制服和球衣，但从你穿上夹克的那一刻到真正参加奥运会还有很长的路要走。但如果你去参加奥运会，当你走进那个体育场时，你就真的到了那里。你实际上是在奥运会上，你是一名奥运选手，你也在游行队伍中。这就像您走到发射台并系好安全带的那一刻。
尽管如此，您真正最关心的所有结果仍然在您面前，并且仍然可供争夺。它可能会如你所愿，也可能不会如你所愿。其中一些因素是您可以控制的，而另一些因素则是您无法控制的。当你从成功的航天器任务中着陆时，你尽了自己的一份力量，对自己的表现感到满意，你完成了任务中的所有事情，就像站在金牌平台上一样。
如果你真的到达了那里，如果你有勇气、耐力和好运气，这是一个无法描述的时刻。难怪每次电视名人将麦克风塞进金牌得主的嘴里时，那一刻都无话可说！
我们将回到太空，但接下来，我想带你回到地球，深入海底。您前往已知海底最深点挑战者深渊的体验如何？
KS：前往挑战者深渊真是令人高兴。与我刚才关于获得奥运会奖牌的类比相比，与维克多一起前往挑战者深渊更像是打开一份圣诞礼物！[她笑了]
那是因为维克多可以自己驾驶潜水器；他以前已经做过很多次了。我和他一起参加了一次探险，但我的职责非常有限。基本上，我开玩笑说，这可以归结为良好的陪伴和拍一些漂亮的照片。我带来了一些专业知识，并为我们在那次旅行中能够进行的深度计算做出了重大的科学贡献。潜水的经历本身就是一种乐趣。
还有很多事情可能会出错。该团队的准备工作就像太空发射团队一样，对潜水器的状况非常严格：一切都准备好了吗？是否都已正确检查、测试和准备？在任何像这样的复杂系统中，肯定可能会发生这样的情况：您花了两天时间到达计划潜水的地方，然后发现出了问题，不会进行任何潜水。你回到港口并修复它。这可能会发生。
维克多·韦斯科沃 (Victor Vescovo) 船上的沙利文博士赢得了“世界上最垂直的女孩”的称号。
图片来源：凯西·沙利文
[与发射到太空相比]对此也有同样的悬念和忧虑。我确保我知道如何操作声纳、操作无线电。我只需要在紧急情况下这样做，这意味着如果维克多昏倒死亡，我希望能够与水面交谈并释放重物，以便我们回到水面。这确实是不驾驶这艘潜水器的人应该确保他们知道如何去做的一项技术责任。
我很幸运，成为维克多邀请的人。维克多和我刚刚一起度过了美好的一天。我们在下山的路上闲聊，当我们沿着底部航行时，哇哇大叫。当我们到达底部时，我们将导航到我们已经放置在那里的三个不同的仪器包中的每一个。我们正在思考和合作，我们对它们的位置进行了估计，以及我们应该采取什么航向。有一些有趣的小挑战需要解决。
太空和深海经常相互矛盾——例如，我们对月球和火星的表面比对海底更了解——但作为一名探险家，你想再做什么呢？明天你准备好跳进宇宙飞船或潜水器了吗？
KS：我很乐意在轨道上再绕地球几圈！
您可能还记得，1998 年，美国宇航局 (NASA) 带着美国早期著名宇航员约翰·格伦 (John Glenn) 进行了航天飞机飞行。约翰·格伦在他唯一一次的太空飞行中度过了大约五个半小时——像我们所有人一样，他渴望更多。部分原因是为了纪念约翰和他一生的公共服务，某种程度上也是为了获取在微重力下工作的老年人的一些医疗数据。当时他77岁了。因此，我经常评论并向人们指出，他们获得了一位老人的一些医疗数据真是太好了，我认为他们现在需要获得一位老年妇女的一些医疗数据。我想我是排在第一位的！
那么你想要约翰·格伦的交易吗？
KS：我想要约翰格伦的交易！[她笑了]
我希望 NASA 的某个人能够实现这一目标，了解您的愿望。让我们谈谈属于您职业生涯的另一个联邦机构。你是 NOAA 的负责人。告诉我们您今天运行它的时间及其重要性。
KS：NOAA 是一个科学机构，但它根本不仅仅是一个研究机构。我喜欢把它想象成领结。它有两侧，中间有一个结。 NOAA 坐在结处。一方面，有来自卫星、船舶或任何有关地球、海洋、大气、它们如何工作、如何相互作用的科学知识。另一方面，整个社会都在试图弄清楚如何经营农场或经营航空系统，或者是否带孩子出去踢足球。
现在我们都意识到我们是这艘名为地球的宇宙飞船上的船员，并开始思考我们在妥善照顾我们所依赖的宇宙飞船方面的角色和责任。
凯西·沙利文博士
科学领域的所有这些信息、所有这些数据都可以发展成对这些决策有用的信息。 NOAA 就像那个经纪人。它不做任何人的决定。它并不是试图指导每个人做某事，而是将我们对地球的科学了解与您提出的实际问题联系起来。
对我来说，这确实是 NOAA 动机的核心。我们生活在这个星球上，与它的系统紧密相连，并以个人、身体和经济的方式受到其系统的影响。如果我们掌握更多这些信息，我们就能更加明智地做出选择。我喜欢成为为您带来信息的企业的一部分，提供可以帮助我们关心和管理这个星球的知识和信息。
你出现在爱丁堡科学节下个月。您能告诉我们您将在那里进行的演讲吗？
KS：我在科学节上向不同的观众做了几次演讲。将会有一些关于太空生活和工作的故事，特别是对于年轻观众，我的目标是真正激发他们的问题并保持他们的好奇心。
我命名的另一场演讲新太空时代。如果你说 SpaceX 这个名字，每个人都会说“哦，是的”。但对于正在改变计划和扩大愿景的国家以及正在建立新商业模式和探索新可能性的公司来说，还有更多的事情发生。某私营企业成功落地就在这个月。如果你愿意的话，这场比赛将会与今天有很大不同。就太空而言，2010 年代之后的几十年将与 1950 年至 2000 年间的几十年截然不同。
您对这个新太空时代有什么期望和担忧？
KS：我认为最让我兴奋的一件事是有这么多新的参与者、公司、大学和其他国家。我认为他们将面临的各种挑战、他们的方法、他们可能开发的技术，都将非常令人兴奋。你可以期待俄罗斯、美国和中国不需要做、没有时间做或只是没有想到的新可能性、新能力和新做事方式的涌现！因此，想象力、创造力、创业精神和创新维度，我认为这将是非常令人兴奋的。
将会面临很多挑战。人们通常将这些因素聚集在一起，并说未来几年将面临挑战：太空将变得更加拥挤，竞争更加激烈，商业化程度也越来越高。
让我们来看看这三个 C
KS：所以很拥堵。我认为现在至少有六个国家或公司正在计划建立数百至数万颗卫星。我们认为空间是无限的。但对这些卫星有用的轨道就像有限的房地产。从理论上讲，它可能会变得像一个装有如此多东西的外壳，以至于任何需要超越该外壳的人或任何东西都将面临试图到达那里的碰撞的巨大风险。成本高、风险大！
空间也存在争议。我们正在看到另一轮大国战略竞争。俄罗斯、中国和美国。这将带回经典军事战略的许多方面。谁占据制高点？什么是制高点？
这将像美国的狂野西部一样。目前，几乎没有什么规则来规定任何人在太空中应该如何行为，或者你应该或不应该做什么、可以做什么或不能做什么。
凯西·沙利文博士
1958年，制高点位于绕地球轨道上。未来几十年，制高点可能是地球和月球之间的整个空间区域。那里有几个特别的地方，这将是非常有利的。如果你已经到达那里，你就是交通警察和正在发生的其他一切的潜在控制者。其他人将对各种主张提出质疑，例如地球同步时隙。希望在地球静止轨道上拥有卫星的实体比该轨道上的槽位还要多。此类竞赛、辩论和争论将会越来越频繁地发生。
沙利文博士在航天飞机上。
图片来源：凯西·沙利文/美国宇航局
第三个C是商业的。我们见证了，迄今为止性能最高的全球通信系统。或者这家刚刚登陆月球的私营公司。但这将会像美国的狂野西部一样。目前，几乎没有什么规则来规范任何人在太空中的行为方式，或者你应该做什么、不应该做什么、能做什么、不能做什么，而且存在的规则也只存在于国家之间，而不是每个国家之间。
想象一下，你是一家私营公司，假设你在月球上着陆了一些东西，并说我要在这里挖掘资源，我要在我着陆的地方开采月球，现在这是我的了。有一项条约规定各国不会声称月球的任何部分为其主权土壤。但对于公司来说呢？没有人知道它是如何运作的！
框架是什么？应该存在哪些原则？我们应该自己协商解决这个问题吗？我们应该奋战到底吗？我们以前从未遇到过此类问题。没有法律框架[编辑-尚未。 IFLScience 恰巧关于这件事]。甚至没有一个商定的地点让你和我在这个法庭或那个咖啡馆见面并争论。这一切都将在大量玩家和一些非常高风险、机会和资源的参与下即时解决。所以我认为这在某些方面会令人兴奋，但也有点令人担忧。
您在非凡的职业生涯中是否学到了一些值得与公众分享的教训？
KS：这是一个常见的宇航员类比，但却是一个非常真实的类比：现在我们都意识到我们是这艘名为地球的宇宙飞船上的船员，并开始思考我们在妥善照顾我们所依赖的宇宙飞船方面的角色和责任。我们不仅仅是使用我们周围地球的消费者。
它是我们的生命支持系统和我们的宇宙飞船，所有自然地球系统和人类之间的相互联系是复杂而丰富的；我们并不了解所有这些，但我们足够了解，知道我们、我们的命运和财富是由这个星球的运转情况和运作情况直接决定和联系在一起的。
