这是深端的第2集。听更多的情节。
抑郁不仅会影响思想，而且会影响身体。心理斗争的内在经历是私人的。但是在这一集中，乔恩·尼尔森（Jon Nelson）和另一位志愿者阿曼达（Amanda）让听众进入他们的故事，这是深度大脑刺激的简短历史，这是涉及永久性大脑植入物的实验治疗方法。您会听到这项研究如何及其跌宕起伏，将实验带到了今天的位置。
成绩单
劳拉 桑德斯：这一事件涉及精神疾病，抑郁和自杀。请注意。以前在深处：
芭芭拉：他会躺在床上，灯光熄灭或像无尽的电视一样看着，这是非常不可预测的，然后楼下有一生。
乔恩：那个隔离，有一点撒谎，因为你只是想摆脱东西，对吗？
梅伯格：我认为，这种耐药性抑郁症如此痛苦，并且与高自杀率相关的部分原因是您正在遭受痛苦。您确切地知道您要摆脱的东西，而您无法移动。如果您确实移动，它将跟随您。没有解脱。
乔恩：我是站在每个人面前带领香槟吐司的人，然后我要开车回家，想把我的汽车猛撞到一棵树上。
桑德斯：今天，我们将陷入一些沉重的事情，但我保证最后有光。我们将撤回抑郁症对身体和大脑所做的事情的窗帘。也许您知道那是第一手的感觉。如果您不这样做，您可能认识有人这样做。您还会听到一些自愿参加实验和科学本身背景故事的人的背景故事。我是劳拉·桑德斯（Laura Sanders）。欢迎来到深处。
乔恩：我的身体每一点点都有毒药。它实际上是在我体内的每个细胞中运行的。我的鲜血带有毒药，它压碎了我的一切。
桑德斯：乔恩·尼尔森（Jon Nelson）的沮丧不仅在他的脑海中。这是他的整个身体。
乔恩：我把它放在那种让人们理解没有抑郁症的人的方式是每个人发烧时都会感到寒意和疼痛，对吗？您会在身体中感觉到它。我一直都感觉到，但感觉就像死亡。感觉就像恐惧。始终在我的身体和我的内心上，感觉就像是一条巨大的毯子。而且它从未离开过。
桑德斯：当乔恩告诉我这一点时，这让我想起了一个非常古老的主意。它一直可以追溯到远古时代，当时忧郁症一词意味着沮丧。这个名字来自古希腊语的黑胆汁。那时，人们认为这是一种破坏身体的病态液体。治疗，放血和水ches。今天的医生不会流血抑郁症的人。有更有效和人道的治疗方法。
但是仍然有些人没有帮助他们。乔恩（Jon）就是其中之一，一个叫阿曼达（Amanda）的女人也是如此。她将自己的抑郁症描述为漩涡，她在她里面的漩涡，破坏了一切好处。她生活了很长时间。
阿曼达：我想我13岁。当时，我没有意识到自己很沮丧，因为我没有意识到，我不知道抑郁是一回事。但是当我回头看时，我想记得我的小自我坐在半夜坐在床上，希望我死了。就像，是的，我很确定我很沮丧。
桑德斯：从那时起，对于阿曼达来说，这是一条漫长的路。像乔恩（Jon）一样，她可以在寻找救济时尝试的一长串疗法清单。她尝试了经颅磁刺激或TMS。那是将强磁场发送到大脑以改变其行为的时候。阿曼达还尝试了氯胺酮。这就是马修·佩里（Matthew Perry）去世时体内的麻醉剂。
阿曼达：所以我的旅程是，我在10年的时间里尝试了211种不同的抗抑郁药。我做了TMS。我做了氯胺酮的静脉输注。然后我进行了40轮电击疗法。唯一有助于一点点的事情，氯胺酮有点帮助了一会儿，但随后我的身体适应了它，它停止了完全工作。
桑德斯：电击疗法（也称为ECT）是针对其他方法没有帮助的人的黄金标准治疗方法。 ECT有一个艰难的历史。它以前被称为电击疗法。大多数人以相当负面的方式想到这种技术。这是电影中的恐怖的基础，飞过杜鹃的巢穴。但是从那以后，ECT已经走了很长一段路。由于未知原因，大脑中产生的微型癫痫发作可以缓解。这就是为什么阿曼达（Amanda）的医生让她尝试的原因。 ECT通常每周几次进行3或4周。当阿曼达说她有40轮时，你抓到了吗？
阿曼达：电击疗法有所帮助，但是为了帮助它，我必须经常这样做，以至于我遭受了记忆损害，我当时想：“哇，哇，哇。”我当时想，“我不记得我的袜子抽屉在哪里。我不记得我的公寓附近的地铁站。”我忘了如何使用我每天使用10年的软件。就像，我要停下来。
因此，我有点放弃了ECT后，我有点像螺旋式的下坡。我最终试图自杀。所以我是，我没有成功，所以他们带我去了医院。我住院了6周，然后在门诊计划中持续了6周。但是正是在那时他们真的很喜欢，“您真的尝试了一切。就像，我们无能为力。几乎没有别的。您已经尝试了所有抗抑郁药。没有，如果ECT不起作用，就是这样。”因此，我只是和放弃我的医生在一起。
桑德斯：如果这听起来与乔恩的故事相似，那是因为。他们的旅程在细节上有所不同，但他们俩都知道没有希望的感觉。
我首先通过Zoom采访了Amanda。但是，当我参观她在纽约市的公寓时，我被我没想到的东西震惊。她的整个公寓充满了彩虹和阳光。阿曼达（Amanda）是一名艺术家。
阿曼达：我认为我的工作会像对几件事一样的探索。就像，我对颜色真的很感兴趣。就像，那是我最喜欢的事情。我爱颜色。也形状。就像，我真的很感兴趣，例如，我对事物感到满意的形状是什么？然后，我也对一些混合媒体有点感兴趣，例如，我喜欢拍照并将漫画绘制到照片中。我最喜欢的形状是一个圆圈。我爱圈子。
桑德斯：她的一生，阿曼达（Amanda）绘制了。阿曼达（Amanda）艺术中反复出现的角色之一叫卡通阿曼达（Amanda）。
阿曼达：她主要喜欢我。她，她像我一样行事。她以我的方式回应情况。她是，她对我兴奋的事情感到兴奋。她比我大胆一点，因为她喜欢，我喜欢，我真的很喜欢彩虹，但是在大多数情况下，我一直不像彩虹一样穿。但是卡通阿曼达（Amanda）致力于彩虹。就像，她的衣服像彩虹一样。她喜欢它。所以她就像，她有点过我的梦想。
桑德斯：当现实生活中阿曼达（Amanda）处于抑郁症深处时，她不想考虑悲伤的事情或艰难的事情。
阿曼达：就像我用鲜艳的色彩为自己加油。我一般不会，当我真的很沮丧时，我不喜欢画真正令人沮丧的事情。我想喜欢自己的努力或与更令人振奋的事物一起拉动自己，而且我绝对使用颜色来做到这一点。
桑德斯：但是她到了痛苦中的地步，没有彩虹调色板可以帮助您。阿曼达（Amanda）急切寻求帮助，称西奈山（Mount Sinai）为耐药抑郁症计划。在描述了她所有失败的治疗方法之后，阿曼达再次转移给了不同的医生。最后的交接是将阿曼达（Amanda）交付给DBS研究计划的原因。
阿曼达：前一年，我曾尝试自杀，如果某事不起作用，我觉得这将再次发生。所以我当时想，这可能是疯狂的。这可能是，这可能无法解决。我可能会死，但是就像我不一样，如果没有，我仍然会死。就像，仍然可以，我不能这样继续。因此，这有点像：“好吧，如果这是唯一的选择，那就这样吧。”
桑德斯：正如医生解释了该程序，他们的研究和风险时，阿曼达仔细聆听。
阿曼达：然后，他们给了我这个，就像44页的免责声明一样，就像您可能发生的所有可怕的事情。您可以感染，可以得到凝块，可以，就像整个过程一样，我想，这会使情况变得更糟，但是无论需要什么。
桑德斯：无论需要什么。所以你，你读过吗？
阿曼达：我读了整件事。
桑德斯：而且您并没有一点劝阻，您想：“这是，这是我应该拍摄的。”
阿曼达：是的，我的意思是，在阅读后，这似乎是一项更加困难的努力，但是，肯定我并没有受到威胁。
桑德斯：阿曼达（Amanda）到了预约，准备了八页的长期问题，她后来给我发了电子邮件。这些问题涵盖了实际的，例如：“我应该永远避免什么？跑步，将我的头倒置，蹦床？”问题涵盖了深刻的范围。 “是什么让一个人想要活着？”
促使Amanda所有问题的深度刺激计划看起来与早期版本大不相同。要了解DBS研究，我们必须回到一开始。我们要去几十年了，当研究人员刚刚开始弄清楚抑郁症患者的大脑中有什么不同。这是神经学家海伦·梅伯格（Helen Mayberg），他是深脑刺激的主要研究人员之一。
梅伯格：我的意思是，抑郁症是压倒性的。一切都在消耗。只要与病人交谈。但是实际上，它不会影响您大脑的所有区域。但这肯定会影响一些非常关键的中心。早期，绘制抑郁症是一个非常简单的问题。但是，当您将某人放入PET扫描仪中，然后看一下活动，大脑的新陈代谢时，有一种清晰的模式与没有沮丧的人有很大的不同。
桑德斯：抑郁症患者的大脑行为有所不同，这些差异使梅伯格想知道电力是否会有所帮助。为了进行深脑刺激，电极永久植入大脑并传递小脉冲。这些脉冲可以改变大脑的行为。实际上，DBS大约已经很长一段时间了。它在1997年获得了美国食品和药物管理局的批准来治疗震颤。这些是非自愿的肌肉运动。该治疗在2002年获得批准治疗帕金森氏病。为什么不抑郁？
梅伯格：从某种意义上说，这很简单地说，您认为您可以将电极放在这里而不是将其用于帕金森氏症的另一个地方。因此，如果您可以安全植入，则原理是相同的。
桑德斯：2003年，梅伯格（Mayberg）和她的同事准备尝试。第一步并不是要看看她的想法是否真的有效，而是要看看它是否安全。您听说了梅伯格上一集中的第一位志愿者。这是完整的故事。
梅伯格：因此，当我们准备这样做时，实际上是，第一位患者是精神病护士。她的态度是：“无论如何。它不太可能工作，但是为什么不尝试，因为也许我可以帮助您学习一些东西。”
桑德斯：手术按计划进行。梅伯格不是外科医生。她的角色是观察到手术过程中刺激导致的任何变化。她希望患者感到镇定并保持观察。
梅伯格：而且我本人并不是一个特别好的扑克玩家，所以我记得很紧张，因为又不是我的大脑中的手。我所能做的就是观看，观察和反应。因此，说明是，看，我们将打开它，我们将慢慢地将其打开，您的工作是告诉我们您是否注意到任何东西。
桑德斯：他们开始贯穿所有不同的电极，一次刺激一个电极。
梅伯格：因此，我们从底部的接触开始。大脑的每一侧都有一个电极。我们从左侧开始，我们从最低的开始。我们以低电流打开它。我们将其调高，您知道，相对较快，您知道，将剂量增加到了最大的剂量，而不是最高的，而是更高的剂量，是您在帕金森氏症中使用的剂量的两倍，等待着她是否注意到了任何东西。她什么都没注意到。因此，我们转到了第二个联系人，然后再次尝试，她什么也没注意到。
看，沮丧，当您在药物上变得更好时，需要一段时间。这不是快速作用的效果。那就是我们确实在做一个安全实验，以确保我没想到会发生任何事情，所以将其打开并打开它，什么也没有发生，这正是我想要的。
桑德斯：就梅伯格而言，没有一个很好的回应，但这不是发生的事情。
梅伯格：因此，当我们进入第三次接触时，我们开始将其调高，我们可以达到大约五伏，这是令人惊讶的。就像它从零变为10。空白消失了。”
桑德斯：这引起了研究人员的注意。
梅伯格：我们去了。什么是空白？感觉如何？你在说什么？解释一下。她走了，然后实际上，她有点遗憾，因为我应该以某种方式知道那是什么，这很有趣。
我不知道如何形容它。她说：“你，这很轻。是的，这是一个清理。”您会看到她为一个词而挣扎，以至于很生气。她有点像，您不能像螺栓固定在机器上一样，不喜欢将头翻转。但是她有点抬起手，就像她有点把你翻了过去，她有点说道：“看，就像你想问我笑声和微笑之间的区别。”
桑德斯：该患者和其他患者的早期结果很有希望。因此，在2008年，梅伯格（Mayberg）和她的合作者开始让人们参加大型DBS临床试验。这项为期六个月的研究被称为“扩展试验”，随后有90人患有严重抑郁症。所有90人都有大脑植入物，但是科学家想知道流过这些植入物的电力是否有助于。因此，有些人有电刺激，有些人刺激了。患者和科学家都不知道哪些人正在受到刺激。这就是所谓的双盲试验。研究人员跟踪每个人在随后的几个月中的感受。
结果不好。实际上，它们是如此糟糕，以至于实验很早就停止了。
到六个月的时间里，受刺激的人没有比没有刺激的人更好。 DBS设备的赞助商和制造商Saint Jude Medical确定该审判不太可能达到其目标。大约在同一时间，还有另一项失败的审判。
这个人有30个人在大脑的另一部分受到刺激。这些令人失望的结果是一个真正的挫折。这些失败导致对DBS的批评是抑郁症的治疗方法。一些批评家认为这项研究是由财务利益驱动的。例如，梅伯格（Mayberg）从雅培实验室获得咨询和许可知识产权的费用。那是购买圣裘德医疗的公司。这些财务关系不一定有问题，但确实存在。尽管遭受了挫折，尽管受到批评，但这项研究并没有停止。它成熟了。进步开始慢慢积累。
梅伯格：有很多进步。当人们说公司失败时，这无济于事，这是行不通的。当现实是事实时，那是不正确的。它只是无法正确扩展。这意味着您需要了解出了什么问题并进行调整。但这是必须的量表。
桑德斯：科学家继续前进，专注于成像和长期跟进。他们擅长理解自己的方法，并更好地解决差异，与不确定性和奥秘。这些变化将治疗方法带入了今天的状态，小型研究正在进行，科学仍在改善。
梅伯格：我们不能使科学的发展速度快，但是我们可以意识到需要尽可能快地走。
桑德斯：这段历史充满了有前途的失败和压制，最终提供了阿曼达，乔恩和其他人在2022年遇到的实验。
阿曼达：因此，在手术的那天，我记得并不是很紧张。首先，当我们第一次走进OR时，那是我第一次害怕。那是我第一次也是唯一一次害怕。只是，我看到了那台机器，他们的东西有点像猫扫描，但它比较小一点，因此他们可以在它周围进行手术。我看到了大手术室，我当时想：“哦，这是真实的。这会发生。”
桑德斯：在自己的手术中，乔恩（Jon）作为黄瓜很酷。他已经经历了很多只是为了参加临床试验。他真的不担心。好吧，好吧，他告诉我他担心一件事。
乔恩：到目前为止，最难的部分是剃光我的头。这对我来说非常激动。我一生都在自我意识。我的头很大，但是当我的哥哥总是取笑我的头。现在我要刮胡子。这对我来说是困难的部分。那不是，手术，为此做好准备，就像：“哦，天哪，现在我看起来很有趣，对吧？”
桑德斯：但是对他进行了8小时的脑部手术，那没什么。
乔恩：为我做准备对我来说根本没有压力。就像我要打扫牙齿一样。
桑德斯：对于乔恩的妻子芭芭拉来说，这是一个不同的故事。她记得想知道：“如果他们滑倒或打喷嚏并破坏他的大脑怎么办？”
芭芭拉：但是我真的，真的，真的很害怕，真的很害怕。
桑德斯：但最重要的是，她担心结果，一旦电力开始流入乔恩的大脑，就会在几天，几周和几个月内发生什么情况。
芭芭拉：如果是这样，如果他在手术室桌子上死了怎么办，如果它不起作用怎么办？如果是这样，如果它可以工作怎么办？
桑德斯：在下一集中，您会发现乔恩的手术是如何进行的。您会听到他在这种实验治疗开始后几天和几周内的感觉，以及将电极直接向他的大脑旋转的感觉。您也会听到乔恩的妻子芭芭拉（Barbara）的来信。
芭芭拉：我会向父亲开玩笑，喜欢问他是否想洗碗。就像那是我们想要的设置。但是他们是，他们正在寻找会改变他的事情，你知道吗？
桑德斯：如果您或您认识的人面临自杀危机或情绪困扰，请致电或发短信为988自杀和危机生命线，在988。这是深处。我是劳拉·桑德斯（Laura Sanders）。如果您喜欢此播客，请告诉您的朋友或给我们留下评论。它极大地帮助了节目。通过[email protected]向我们发送您的问题和评论。
深处是科学新闻的作品。这是根据我的原始报道，劳拉·桑德斯（Laura Sanders）。这一集由海伦·汤普森（Helen Thompson）制作，由埃拉·罗文（Ella Rowan）混合。我们的项目经理是Ashley Yeager。南希·舒特（Nancy Shute）是我们的编辑。我们的音乐是由蓝色点会话。 PRX的支持下，Alfred P. Sloan Foundation，John S. James L. Knight Foundation和Burroughs Wellcome Fund的一部分使播客成为可能。
第2集学分
主持人，记者和作家：劳拉·桑德斯
制片人：海伦·汤普森（Helen Thompson）
混音器：埃拉·罗文（Ella Rowen）
声音设计：海伦·汤普森（Helen Thompson）和埃拉·罗文（Ella Rowen）
项目经理：Ashley Yeager
展示艺术：尼尔·韦伯
音乐：蓝点会议
声音效果：流行声音
其他音频：卢克·格罗斯金（Luke Groskin），梅菲尔德（Mayfield）脑和脊柱
该播客是在PRX，John S.和James L. Knight Foundation以及Burroughs Wellcome基金会的支持下制作的。
如果您对此情节有疑问，评论或反馈，则可以通过[email protected]给我们发送电子邮件。
